Μοιραστείτε το:«Πολλές φορές θέλουμε τη γνώμη ανθρώπων που έχουν διοικήσει τον τόπο, γιατί μέσα από αυτές τις συζητήσεις γινόμαστε σοφότεροι και προσπαθούμε να γινόμαστε καλύτεροι».«Αν δεν είχαν γίνει εκείνες οι παρεμβάσεις, τίποτα ίσως να μην ήταν δεδομένο. Θέλουμε να μας θυμίσετε εκείνη την περίοδο».Παρ’ όλα αυτά καταφέραμε, και νομίζω έχει αξιολογηθεί από τους πολίτες, να υλοποιήσουμε αρκετά σημαντικά πράγματα».Με πρωτοβουλία της Περιφέρειας και τη συμβολή υπαλλήλων της Λευκάδας αποπληρώθηκε το έργο και αποκτήσαμε ένα σύγχρονο κτίριο, στο οποίο εξυπηρετούνται οι πολίτες τόσο σε επίπεδο πρώτου όσο και δεύτερου βαθμού αυτοδιοίκησης».Παραχωρήσαμε χώρους στο παλιό δημαρχείο και δύο αίθουσες στο τότε δημαρχείο — σημερινό Πνευματικό Κέντρο — για τη διοίκηση του ιδρύματος».Το να υπάρχουν νέοι άνθρωποι που σπουδάζουν εδώ είναι πάρα πολύ σημαντικό — αναζωογονείται η κοινωνία. Είδατε την ερημιά που υπάρχει από τότε που έφυγε το ΤΕΙ».Και βρεθήκαμε μετά από μερικά χρόνια, όταν άλλαξαν οι διοικήσεις και οι κυβερνήσεις, να χάσουμε το τμήμα που με τόσο κόπο είχαμε πετύχει να φέρουμε».«Θέλω το σχόλιό σας για τη συζήτηση που έχει προκύψει μετά την πώληση του οινοποιείου. Πώς βλέπετε τις ανησυχίες για ενδεχόμενη επέκταση της εταιρείας και τον φόβο των πολιτών για περιορισμό της ελεύθερης πρόσβασης; Ο τόπος αυτός δεν πρέπει να αναβαθμιστεί;»Όμως για να φτάσουμε εδώ έγιναν κάποιες κινήσεις και νομίζω κάποιοι τώρα, υποκριτικά — συγχωρέστε με αν το λέω — δακρύζουν».Και η μετέπειτα δημοτική αρχή δεν πρόσεξε επίσης, με αποτέλεσμα να φτάσουμε στο σημείο να νοικιαστεί ο χώρος κάτω από αυτές τις συνθήκες και τώρα να ερχόμαστε να λέμε να το ανατρέψουμε. Αυτά πρέπει να τα προλαμβάνουμε και όχι εκ των υστέρων να λέμε κουβέντες χωρίς να ξέρουμε αν μπορούν να υλοποιηθούν».Όχι να μπει συρματόπλεγμα και να γίνει μια επιχείρηση στην οποία θα μπαίνουν μόνο τα μέλη ή οι πελάτες».Τελικά, η Μαρίνα είναι αυτή που σώζει τον δήμο με τα έσοδα που δίνει και κρατηθήκαμε τότε ως δήμος. Σήμερα αυτά τα έσοδα επενδύονται σε έργα προς όφελος των δημοτών».«Μεγάλο ζητούμενο τα έργα στον Δήμο της Λευκάδας αυτή τη στιγμή. Βεβαίως. Αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα, γιατί η καθημερινότητά μας μάς “ζορίζει”. Το έχουμε μνημονεύσει και μαζί κύριε Αραβανή. Είναι ζητούμενο πλέον η καθημερινότητα. Και φτάνουμε – το λέω όπως το νιώθω – να είναι θέμα για τα μέσα ένα δελτίο Τύπου για το γεγονός ότι… μπαλώνουμε τρύπες. Δηλαδή φτάσαμε εκεί. Δεν πρέπει η διοίκηση να επικοινωνεί τα μεγάλα έργα; Φτάνουμε να επικοινωνούμε τα αυτονόητα. Το κάνατε κι εσείς αυτό επί δικής σας διοίκησης;»Και μας έδινε συγχαρητήρια. Έπρεπε εμείς να βγάζουμε φωτογραφίες για να το δείχνουμε στον κόσμο;»«Πάμε λίγο στα δικά σας, πάμε στα κομματικά. Να μιλήσουμε για το ΠΑΣΟΚ και τη διεύρυνση που ζητά το κόμμα, με τα δημοσκοπικά ποσοστά να μην ικανοποιούν την ηγεσία. Μπορούμε να την προσδιορίσουμε αυτή τη διεύρυνση; Γίνονται κινήσεις παρασκηνιακά. Πώς μπορεί το κόμμα να έρθει σε επαφή με την κοινωνία και να αποτελέσει αντίπαλο δέος της κυβέρνησης;»«Έρχονται μηνύματα από ακροατές που γράφουν ότι είστε εξαιρετικός στις τοποθετήσεις σας και λείπετε από την πολιτική της Λευκάδας. Γιατί έχουμε χάσει τη μεγάλη εικόνα και κάνουμε ζητούμενο το αυτονόητο».«Πού είναι όμως αυτή η νέα γενιά; Βλέπουμε τα ίδια πρόσωπα να εναλλάσσονται στο δημοτικό συμβούλιο. Δεν έχει βγει μια νέα γενιά που να κάνει τη διαφορά και να αποτελέσει επιλογή έμπνευσης».
Ο κ. Αραβανής απάντησε ότι υπάρχουν νέα στελέχη, αλλά η επιλογή τους είναι ευθύνη των κομμάτων:
«Νομίζω υπάρχουν νέα άτομα που μπορούν να πάνε μπροστά. Τώρα τι λαμβάνει υπόψη το κάθε κόμμα και ποιους επιλέγει, αυτό είναι δικό του θέμα».
Το παράδειγμα Παναγόπουλου και η αποστροφή των πολιτών
Ο πρώην δήμαρχος έφερε ως παράδειγμα τον συνδικαλιστικό χώρο, υποστηρίζοντας ότι τέτοιες περιπτώσεις ενισχύουν τη δυσπιστία των πολιτών.
«Ακούγεται το τελευταίο διάστημα αυτό που γίνεται στο Ινστιτούτο Εργασίας της ΓΣΕΕ και τον κύριο Παναγόπουλο. Υπάρχει ένα θέμα για το οποίο ελέγχεται. Ο ίδιος διεκδικούσε να μην αυξηθούν τα όρια συνταξιοδότησης — και είναι 72 χρονών και διεκδικεί άλλη μία τριετία να είναι πρόεδρος της ΓΣΕΕ».
Και κατέληξε με αιχμηρό τόνο:
«Αυτά δεν είναι θέματα που σκανδαλίζουν; Προκαλούν. Αποτρέπουν τον κόσμο να ασχοληθεί και γυρίζει και λέει: “όλοι οι ίδιοι είστε”».
Κώστας Αραβανής: «Το ΠΑΣΟΚ δεν έχει κανέναν λόγο να γίνει δεκανίκι της Νέας Δημοκρατίας»
Απαντώντας στο ερώτημα για το αν το ΠΑΣΟΚ θα μπορούσε να συνεργαστεί με τη Νέα Δημοκρατία, ο κ. Αραβανής εμφανίστηκε κατηγορηματικός:
«Το ΠΑΣΟΚ ξεκαθαρίζει ότι δεν συνεργάζεται με τη Νέα Δημοκρατία και διεκδικεί την πρώτη θέση. Αν έχει την πρώτη θέση θα προσπαθήσει, με κορμό το ΠΑΣΟΚ, να μαζέψει και άλλες δυνάμεις και να φτιάξει κυβέρνηση. Αν δεν είναι πρώτο κόμμα, τότε η Νέα Δημοκρατία να μην αναζητά δεκανίκι στο ΠΑΣΟΚ».
Μάλιστα, υπενθύμισε ότι στο δεξιό πολιτικό φάσμα υπάρχουν κόμματα και πρόσωπα με τα οποία — όπως είπε — η ΝΔ μπορεί να αναζητήσει συνεργασίες:
«Υπάρχουν κόμματα της δεξιάς πιο δίπλα από αυτούς. Ο κύριος Καρατζαφέρης στηρίζει τον κύριο Μητσοτάκη, ο κύριος Άδωνις Γεωργιάδης και ο κύριος Βορίδης προέρχονται από πιο δεξιά κόμματα. Ας συνεργαστεί με την Ελληνική Λύση ή με άλλους πολιτικούς χώρους. Να μην αναζητά στο ΠΑΣΟΚ το δεκανίκι».
Και πρόσθεσε με έμφαση:
«Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να έχει έναν ξεκάθαρο προγραμματικό λόγο, να πάει μπροστά με τις καινούργιες εμφανίσεις και τις επανεντάξεις στελεχών και να απευθυνθεί καθαρά στην κοινωνία για να διεκδικήσει την πρώτη θέση».
Η κρίση εμπιστοσύνης και οι “πολύχρονες παρουσίες”
Ο πρώην δήμαρχος συνέδεσε τα φαινόμενα δυσπιστίας των πολιτών με την πολυετή παρουσία συγκεκριμένων προσώπων στην πολιτική και συνδικαλιστική ζωή:
«Τα φαινόμενα που βλέπετε είναι θέματα που δημιουργήθηκαν από τις πολύχρονες εμφανίσεις τους στην πολιτική ζωή. Αν μένεις δύο θητείες και τελειώνεις, τα πράγματα είναι πιο ξεκάθαρα και πιο υγιή».
Και έφερε χαρακτηριστικό παράδειγμα μετακινήσεων και πολιτικών διαδρομών:
«Η κυρία Στρατινάκη από το ΠΑΣΟΚ πήγε στη Νέα Δημοκρατία, έμεινε εκεί και έδωσε τα προγράμματα της ΓΣΕΕ στον κύριο Παναγόπουλο. Είδατε για πόσα χρόνια λειτουργούν αυτοί».
«Το ΠΑΣΟΚ δεν ακούγεται όσο θα έπρεπε»
Στο ζήτημα της αντιπολίτευσης και της παρουσίας του κόμματος στον δημόσιο διάλογο, ο Παναγιώτης Κουνιάκης έθεσε το ερώτημα αν το ΠΑΣΟΚ θα μπορούσε να πιέζει περισσότερο την κυβέρνηση ή αν οι θέσεις του δεν προβάλλονται επαρκώς.
Ο κ. Αραβανής απέδωσε σημαντικό μέρος της ευθύνης στο μιντιακό περιβάλλον:
«Γι’ αυτό δεν ευθύνεται το ΠΑΣΟΚ. Τα media είναι ιδιωτικές εταιρείες και επιλέγουν τι θα ακουστεί. Το θέμα όμως είναι ότι το ΠΑΣΟΚ ενόψει των εκλογών πρέπει να έχει ξεκάθαρο λόγο και στίγμα — και αυτό φαίνεται και στις δημοσκοπήσεις».
Παράλληλα, ξεκαθάρισε ότι δεν τίθεται θέμα ηγεσίας:
«Δεν αμφισβητείται ο πρόεδρος, ανεξάρτητα από την επιλογή του καθενός από εμάς. Στις εκλογές πάμε με πρόεδρο τον Νίκο Ανδρουλάκη. Αυτός πρέπει να βάλει τα όργανα να λειτουργήσουν και να περάσει στην κοινωνία τις απόψεις του ΠΑΣΟΚ, σε ένα δυσμενές περιβάλλον όπου τα μέσα δεν περνούν ξεκάθαρα τη φωνή του».
Και κατέληξε:
«Αν δώσει το μήνυμα και το πιάσει η κοινωνία και ο λαός, τότε τα προβλήματα θα λυθούν».
«Σοβιετία είμαστε; Να μην μιλάει ο κόσμος;»
Ερωτηθείς για τη λεγόμενη «γκρίνια» στο εσωτερικό του κόμματος, ο πρώην δήμαρχος υπερασπίστηκε τον προσυνεδριακό διάλογο:
«Μην προσπαθούμε να μεταθέσουμε τις ευθύνες μας στη γκρίνια. Ενόψει προσυνεδριακού διαλόγου δεν πρέπει να μιλάει ο κόσμος και να έχει άποψη;»
Μάλιστα, θύμισε ότι ακόμη και ιστορικές ηγεσίες δέχθηκαν κριτική:
«Ακόμα και τον μεγάλο Ανδρέα Παπανδρέου τον αμφισβήτησαν σε συνέδρια και σε επιλογές του. Ποιο είναι το κακό να λένε κάποια στελέχη ότι πρέπει να μπει στο συνέδριο πως δεν συνεργαζόμαστε με τη Νέα Δημοκρατία;»
Με αιχμηρό τόνο πρόσθεσε:
«Σοβιετία είμαστε εδώ; Να μην έχουμε άποψη; Κάποια στιγμή πρέπει να ακουστούν αυτές οι απόψεις, να απαντηθούν, να αλλάξουμε πορεία αν χρειάζεται και να πάμε μπροστά. Κανείς δεν αμφισβητεί τον αρχηγό — οι εσωκομματικές εκλογές τέλειωσαν».
Οι δημοσκοπήσεις και το μήνυμα προς την ηγεσία
Κλείνοντας τη συζήτηση, αναφέρθηκε και στη χαμηλή — όπως καταγράφεται — δημοσκοπική εικόνα του Νίκου Ανδρουλάκη ως υποψήφιου πρωθυπουργού:
«Το γεγονός ότι στις δημοσκοπήσεις είναι χαμηλά πρέπει να προβληματίσει την κεντρική ηγετική ομάδα και τον ίδιο. Δεν μπορεί αυτό να αποτελεί αδυναμία να χειριστούν κάποια πράγματα».
«Πάμε για το επιθυμητό – έστω και μία ψήφο μπροστά»
Αναφερόμενος στην πορεία προς το συνέδριο, ο κ. Αραβανής εξέφρασε την εκτίμηση ότι η διαδικασία διεύρυνσης θα ενισχύσει την πολιτική επιρροή του κόμματος:
«Νομίζω ότι σε αυτή τη συμπορία προς το συνέδριο και με τις επανεντάξεις και τις προσχωρήσεις θα έρθουν κι άλλα ηχηρά ονόματα, τα οποία έχουν σαφές στίγμα στην κοινωνία. Το συνέδριο μπορεί να είναι ένα συνέδριο νίκης. Πάμε για το επιθυμητό και το δυνατό, που είναι έστω και μία ψήφος μπροστά από τη Νέα Δημοκρατία».
Ξεκαθάρισε, μάλιστα, πως σε περίπτωση εκλογικής πρωτιάς, η κατεύθυνση είναι δεδομένη:
«Αν το ΠΑΣΟΚ είναι πρώτο κόμμα, με πρώτο και κυρίαρχο το ΠΑΣΟΚ θα φτιαχτεί μια προοδευτική κυβέρνηση. Θα γίνει πλήθυνση στα προοδευτικά, κεντροαριστερά στελέχη».
«Εάν η Νέα Δημοκρατία είναι πρώτη, να μην αναζητά δεκανίκι στο ΠΑΣΟΚ. Αυτή είναι η άποψη που συμμερίζομαι και την συμμερίζονται πάρα πολλά στελέχη».
Παράλληλα, συνέδεσε τις παθογένειες του πολιτικού συστήματος με τη μακροχρόνια παραμονή προσώπων σε θέσεις ευθύνης:
«Ας δουν και αυτή την παράμετρο με τις θητείες στην αναθεώρηση του Συντάγματος. Δεν παθαίνει τίποτα ο τόπος αν δεν έχουμε μόνιμους βουλευτές, μόνιμους συνδικαλιστές, προέδρους σωματείων και μόνιμους υπουργούς».
Το στοίχημα της συσπείρωσης στη Λευκάδα
Στο ερώτημα τι πρέπει να κάνει το ΠΑΣΟΚ σε τοπικό επίπεδο για να ενισχύσει τη δυναμική του, ο κ. Αραβανής υποστήριξε ότι ήδη γίνονται κινήσεις εξωστρέφειας:
«Υπάρχει η νομαρχιακή του συνεδρίου, καταφέραμε — αφού καταργήθηκε η εκλεγμένη νομαρχία — να φτιάξουμε νέες δομές. Ήταν μια πάρα πολύ καλή συγκέντρωση αυτή της κυρίας Διαμαντοπούλου. Έφερε πολύ κόσμο και καταγράφηκαν αξιόλογα πράγματα για τη φυσιογνωμία του ΠΑΣΟΚ».
Εκτίμησε ακόμη ότι η κινητικότητα θα συνεχιστεί:
«Μέχρι τις εκλογές θα γίνουν κι άλλες επαφές και επικοινωνίες με στελέχη και σιγά-σιγά θα ανέβει και ο εκλογικός πυρετός. Με ένα καλό ψηφοδέλτιο πιστεύω ότι θα έχουμε και ένα πολύ καλό αποτέλεσμα».
Ωστόσο, έστειλε και μήνυμα για τον τρόπο επιλογής των υποψηφίων:
«Αρκεί να μη μείνουμε κολλημένοι στους φίλους και στους κουμπάρους. Να πάμε με στελέχη που έχουν πρόσωπο στην κοινωνία και πάμε μπροστά».
«Δεν επιστρέφω στην ενεργό πολιτική»
Κλείνοντας τη συνέντευξη, ο πρώην δήμαρχος ξεκαθάρισε ότι δεν σκοπεύει να επανέλθει στην ενεργό πολιτική δράση, παρά τις θετικές αναφορές που — όπως είπε — του μεταφέρθηκαν από ακροατές:
«Δεν υπάρχει περίπτωση να επιστρέψω. Δεν επιστρέφω. Ούτε θα πω ποτέ ότι με παρακάλεσαν ή ότι οι ανάγκες είναι τέτοιες. Μπορώ να βοηθήσω από τη θέση που είμαι, χωρίς να είμαι υποψήφιος για οποιοδήποτε αξίωμα».